老李，从事纪检监察工作20多年，现在担任我们县纪委一个室主任。今年6月的一天，老李在我办公室履行谈话审批手续时嘀咕，“现在越来越缩手缩脚了，你们案管部门不停地折腾我们。”

　　老李的嘀咕，源于全面从严治党越扎越紧的制度笼子。今年监督执纪工作规则施行后，我们县纪委针对纪检机关谈话批准比较宽松的现状，配套出台了《“走读式”谈话工作规范》，要求执纪部门对未采取审查措施的党员干部进行谈话，必须履行5种谈话关联表格的填报、审批手续。一些同志认为配套制度要求过严，一度有抵触情绪。这次听到老李的反映，我有必要跟他说道说道。

　　“老李啊，你别急着走。”我一把拉住抬起屁股要走的老李，“首先我要给你检讨下我们案管部门没有做好解释说明工作，现在我给你补上谈话手续为啥要严格审批。”老李又坐了下来。

　　“我们先看看总书记怎么要求的，在这里，”我翻开放在办公桌上的《纪律审查证据收集与运用》(中央纪委案件审理室编著)第629页，“‘坚持宽打窄用，调查手段要宽、调查决策要严，必须有非常严格的审批程序。’老李，谈话是我们纪委重要的调查措施，所以必须经过严格审批啊。”

　　“总书记那么忙，还不忘对我们提要求啊。”老李凑近了，认真看着我手指的段落，过后点着头说。

　　“再看看王岐山同志怎么说的，”我向前翻到第627页，用铅笔下划了两句读给老李听，“‘监督既要靠组织和敢于担当的人，也要靠制度……监督执纪问责是纪委最重要的权力，也是最容易出问题的环节。’老李，我们纪委仅有你这样敢于担当的老同志还不够，还得规范审查程序和工作流程，才能降低各个环节风险。”

　　这时老李一把抢过我的书，自己边看边琢磨起来，“‘党的十八大以来，中央纪委机关及全国纪检系统查处了一批违纪违法的纪检干部，反映出纪检干部并没有天然的免疫力……’我冤枉你们了，案管部门真没有折腾我们。”

　　“老李，我顺便跟你讲讲这5种表格，你就知道我们配套制度是符合工作规则精神的，没有折腾你们反而在保护你们，”我翻开老李的那一叠表格，“第一张《谈话呈批表》，必须一人一批，防止纪检干部随意找人谈话，对科级干部谈话的，除了县纪委分管常委、副书记批准外，还得县纪委书记同意。”

　　“这个我懂，既然书记都同意了，为啥子还要填第二张表格?”老李还有点不服。“《谈话室使用登记表》，这张表明确了具体拟用哪间谈话室、使用起止时间，登记后我们案管人员就可以及时开启监控录音录像，既可以防止纪检干部不文明执纪，又能保护我们不被诬陷。”

　　“这倒是有必要，上个月一名党员干部接受我们谈话后，向市纪委反映我们打他骂他，幸亏有录音录像证明了我们的清白。”老李深有感触。

　　“后面3种表都是为了监督执纪安全的……”

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　　“你这一课补得真及时，解开了我心里的疙瘩，这下我心服口服了，以后我一定理解支持你们的工作，”老李拍着大腿，来了几句顺口溜，“领导批准才能谈，登记之后有房间;健康允许请人来，风险源点全排开;安全交接真舒坦，严格执行不嫌烦。”

　　“老李，真有你的!”我向老李翘起了大拇指，老李咧开大嘴笑了起来。

　　老李嘀咕的故事，再次提醒我们纪检干部管理监督不能大而化之，必须落实落细，在出台配套制度后，既要耐心解释说明，又要严格监督执行。对待老李这样工作中一时不理解的同志，我们既要有同志间的相互尊重，又要帮助他们转变观念一起向前走。(陈炳祥)