[主持人]：范主席，我知道从1980年您开始创作，笔耕不辍，创作出诸如《女同志》、《赤脚医生万泉河》此类一部又一部的优秀作品，可谓是硕果累累。谈谈您在创作之初是一个什么样的状态，您又是如何走上文学创作之路的呢？

[范小青]：这个方面我有很多话想说，但是怎么走向创作之路，对我个人来讲最重要的是两个方面，一个是经历，另一个是阅读。

    先说经历。小时候我生活在苏州城里，父母亲是干部，家庭生活正常，几乎是无忧无虑的童年和少年。1969年我上初中一年级的时候，跟随着父母从城市来到农村，一夜之间生活完全彻底改变了，全家人得靠干农活吃饭了，在农村生活，然后在县高中毕业以后又插队去农村，改革开放了又去上了大学，毕业后又留校当了三年老师，然后又成为专业的作家，再后来到省作协机关工作，这一路走来，所有的风风雨雨，所有的喜怒哀乐，丰富的生活积累，是我能在文学之路持续走下去的坚实保证。

    近些年，我经常会以当年的农村生活为写作题材，比如长篇小说《赤脚医生万泉和》、《香火》等，都是写的六、七年代以及后来发生了巨大变化的苏南农村，像《赤脚医生万泉和》中所描写的场景，就是我们家当年下放在农村住的那个农家院子，我家的隔壁，就是大队医疗站。再比如早些年写的反映乡镇干部的长篇小说《百日阳光》，则是建立在我对苏南乡镇干部的了解熟悉的基础创作出来的。

    我的生活经历，不仅给我提供写作素材，更重要的是帮助我开拓眼界，积累经验，是我创作的最牢靠的基础。可以说，我的人生经历，就是我的文学仓库。

    再说阅读。从我识字开始，到我1978年初进入大学之前，我读过的书，除了小学时的课本，其他的书籍，加起来恐怕都不到十本书，因为没有书可读，后来我进了大学，一下子看到图书馆有那么多的世界名著，一下子就疯了，每天都要图书馆抢占座位，在一两年时间几乎把一个大的图书馆里的文学方面的小说都看了一遍，我从大学二年级下半学期1979年就开始写小说了，我想这个绝对是和这个阅读有关系的。

[主持人]：您觉得当时对您影响比较深的书籍有哪些呢？

[范小青]：我在上大学之前几乎没有读过什么书，一下子进了书的海洋，每一本书读的时候都觉得惊心动魄，包括红楼梦和唐诗宋词等这些经典，这些都是一辈子不可磨灭的，到现在也是在潜移默化地影响着我，这样可能和我后来走向文学道路是有很大关系的。

[主持人]：那么我们现在说说您在作品当中的很多元素吧，我觉得好像苏州是一个主要的元素，您的作品当中多次提到苏州，而且写了很多关于苏州百姓之间的生活的现状，您刚才说您的生活环境影响到你的写作，是不是苏州和您的经历有关系呢？给我们具体说一说。

[范小青]：我从小是在苏州生长的，我的家乡就是在苏州，中间虽然我离开苏州十几年，但是后来又回到苏州生活，所以苏州的这一方水土和文化肯定是印在我的骨子里，流淌在我的血液里，是摆脱不了的，我就是一个苏州人。

    所以在开始写作的时候，尤其是前二十年的时间里，我基本上都是以苏州为背景来写作，相当大的量写得都是苏州的百姓生活。我切入的点比较低，就是写苏州市民的，曾经有一位评论家说我写的作品里面没有一位处级以上的干部，就是每一个作家的着眼点不一样，他对某一些方面感兴趣的点都不一样，我的点就是比较着地，比较接地气，你就算写官员也是接地气，但是不同的阶层是不一样的，我的关注点就是在苏州的老百姓。还有一些就是过去的苏州的大户人家，到后来他们的走向，这两块，一个是普通的市民阶层，一个是过去的大户人家到后来的发展变化，这个是我早期的作品关注的两大重要内容，所以那个时候写的都有很多带有方言的语言，这个在早期是特别多的，甚至有的还要注解，不用注解可能北方人就看不懂。

[主持人]：我们很多人说情感比较细腻的人才能当作家，我感觉您也是一个非常善于观察的人，您觉得您感情细腻吗？

[范小青]：肯定是细腻的，感情细腻的人往往在生活当中会比较容易反弹，当作家一定要敏感，不敏感就不能当作家，但是敏感有一定的表现方式，有的人看起来很木讷，但是它很敏感，有的人敏感还会容易得罪人，听了一句话人家并不是说你的，但是你可能马上就觉得是说你的。所以我觉得我要处理好，把一部分的敏感变成文化作品，还有一部分的敏感变成糊涂，在生活中和创作中就会变得平和一点。因为敏感的人可能会想很多，但是没有这个敏感又成不了一个好的作家，在生活中如果你过分敏感可能在周围就不太讨喜。但是我觉得我做的还可以，我把我的一部分灵感变成我的作品，还有一部分敏感变成一种糊涂，就是我假装不敏感。

[主持人]：我们再说说读书方面，您刚才说您上大学的时候看了这么多书，有一种饥饿感想填饱自己，但是我们现在读书的途径有很多，这个读书可能就是看电脑、上网、看手机等等，您觉得当下这个社会我们这个“读书”，那么传统的翻书本还有没有什么意义呢？

[范小青]：因为新媒体接入以后，我们的阅读就发生了变化，过去可能就是单纯地拿一本纸制书来看，但是现在年轻人可能不通过这种方式来阅读了，这个也不是说谁的责任，因为现在的年轻人生下来就是在时代的快车上，使用的就是现代化的科技产品，他从小接触电脑。为什么他一上课一看纸制书就打瞌睡，一看电脑就来精神，这个都是从小就是这样的，没有办法，可能代沟就是这样的，可能年纪大的人从电脑上读作品总觉得不到位。我自己偶尔会看一下内容介绍，但是我还是要找纸制书来看，这个就是和不同的成长方式有关。但是这个是要互相弥补的，你要碎片化的快速地阅读，但是我们最主要的还是要回到传统阅读，这个和工具没有关系，就是看你怎么阅读，不能碎片化地看。我觉得年轻人可以尝试一下，为什么年轻人喜欢那样的阅读，就是因为他生下来就是这样一种环境，你要逼着他读纸制书确实有点难，但是不妨让自己深度地读看看，我觉得这个也可以是互补的，不同的阅读方式应该互补。

[主持人]：其实现在也有很多文艺青年热中书本的阅读，也有很多年轻的朋友希望能够在文学的道路上走的远一点，您对于这些年轻的文艺青年们有什么好的建议吗？

[范小青]：我觉得年轻人要想走文学创作，在现在这样一个多元的时代，首先一个就是要认清自己的内心。因为在七八十年代或者更早的时候，很多人会通过文学来改变自己的命运，当然第一个是要走文化，但是还有就是改变自己的名字，所以促使他要走文化这条路。但是现在这个已经不现实了，所以我们年轻人首先要搞清楚自己的内心，是不是真的爱好文学，而且现在这样的社会很丰富，可以走的路很多，但是如果说你发现你扔不掉文学，那就说明你是骨子里爱的，那你就要做好充分的准备，因为这个路还是很艰辛的。而且很多事情别人看不到，这个就是你自己才知道的，比如说赚钱，所以文学不一定会给你带来肉体的享受，但是一定会给你带来精神上的滋养，这个是我的深深的体会。

[主持人]：您看，现在其实市面上很多反腐题材的小说，也有很多人爱看，但是很多评论家说这样的小说文学性不是很强，偏弱一点，那么您对于市面上出现的大量反腐题材小说您是怎么看的？您以后会不会尝试这个方面的题材呢？

[范小青]：反腐题材小说我也看过一些，也有一些是很好的，但是大部分的还是很粗糙的，有很多只是写反腐败的事件。我觉得我们文学最重要的就是写人，人就是一种最复杂最丰富最微妙的动物，就算一个腐败分子，我们也不能简单化处理他，这样可能会在反腐题材里面把人性写得更透彻一点，写得更深入，更让人觉得这是一个人，他首先是一个人，然后他怎么会发生变化，写得更深入一点，这个可能就会提高一点文学性。

还有一点我不一定认为是文学性，我个人认为是他不够真实，就是有许多的作家，可能就是听了一个腐败的故事，然后就凭着自己的想象去写一个小说，写了很多在官场工作的人看了以后都觉得不像，可能一般的读者不了解某一级领导应该怎么开会怎么说话，但是作为内行的人来看可能就会觉得不真实。所以一个是文学性，还有一个是真实性。

[主持人]：您刚才说了，您的写作就是写生活和身边的事，包括很多作品都是苏州百姓的生活。那么我想问一下，时代也变化了，您如果再创作的时候，您有没有密切的关注事变时代的变化，比如说有哪些实质性的变化，或者是身边人的作风、行为有没有什么变化，这个您有没有感触呢？

[范小青]：这个尤其是八项规定以后，比如说从工作的角度来讲，或者是反腐倡廉的角度来讲，或者是廉洁的角度来讲，过去我身边的干部都是上面要求怎么做就怎么做，这种比较多，那也不错了。但是现在我发现比较自觉了，这两年的变化很大，就是非常自觉的变成了或许是上面不要我做，但是我自己要做，这种变化还是很明显的，发生在我身边，我看得很清楚，包括我自己的工作当中都可以体会出来，我想这个可能是抓得比较有成效的。

[主持人]：其实有人说反腐题材的小说，从某一方面可以说是培养了党员干部的价值观、人生观，您认为怎么样正确的去培养党员的价值观，怎么来树立比较好的价值观呢？

[范小青]：因为这是一个全社会的话题，是一个社会发展过程中我们自己也会有感受的话题。大家的共同想法就是我们的社会应该说意识形态还是比较单一的，大家想的都是要自己成功，而我们社会对这个成功的理解又比较单一。比如说一个人各个方面的品质都很好，天天做好人好事，但是不会有人说他是一个成功人士，但是我们看到宣传的所谓的成功人士，没有一个是穷人，没有哪一个不是腰缠万贯的，所以这个社会是把成功和钱绑在了一起，就形成了一个非常单一的我们的目标和信仰，好像只要你去挣钱，只要你挣到钱了你就成功了，这样的话就会让社会偏离，所有的人都奔着这个目标去前进。当然，有党纪和法律来规定，但是个人道德约束的时候，可能大环境就是这样的，大家都这么做，我们这个社会不是单靠物质存在的，一定是物质和精神结合在一起的，所以我们的价值观、我们的心想，我们的理想要重新的塑造和树立是非常重要的。

[主持人]：刚才您也说到了八项规定，其实八项规定实施以来，我觉得我身边“四风”纠正的事例非常多，我自己都有一种清风徐来的感觉，不知道您有没有这种感觉。

[范小青]：我刚才也说了，就是身边时时处处感觉到和过去的对比，一些事情过去是怎么做的，现在是怎么做的，现在几乎每天每时都可以感受到清风正气的上扬。

[主持人]：有朋友说最可怕的腐败其实是社会价值观的堕落，如果说价值观扭曲了，人人都会成为受害者，要真正做到从不敢腐、不能腐到不想腐，您有哪些建议？您认为我们应该怎样构建"以廉为荣、以贪为耻"的社会文化？

[范小青]：这个话题是比较大的话题。简单来说，其实前面的话题也谈到了，应该从每个人每一件事情从自我做起，这个是肯定的。我们心理要有一个底线，无论是道德也好，党纪也好还是法律也好，每个人都要知道底线在什么地方，守住这个底线，然后再去树立一些理想和信仰方面的东西，但是这个底线的树立可能也是要通过全社会的各个工作，因为我们现在很多的思想都是所谓的突破底线的，大家对这个很关注，那么这个底线到底是什么原因，在哪里？我想这个是社会和个人相结合的，社会中每一个人的自我修养要提高，包括我们的制度建设等等，应该是综合性的一个问题。但是我想每个人党员也好，干部群众也好，就是每个人只要自己守住了自己的底线，我觉得这个就是我们最大的幸福。

[主持人]：刚才我们说的问题比较大，我们说一个小一点的问题，今年春节团拜会上,习近平主席注重家庭、家教、家风的一席讲话,引起了社会各界的广泛关注。"家风正则民风淳，家风正则政风廉，家风正则党风端。"您觉得家风对一个人成长成才有何影响？家风对于社会风气有什么样的影响？

[范小青]：我觉得家风并不小，家风和社会是连在一起的，如果我们每一个家庭都能够在家风的问题上做好自己该做的事情，那么整个社会融成一体的话，这个风气就肯定更好，所以家风的问题是很大的，虽然只是一个小家庭，但是实际上它散发出来的影响是全社会的，所以也是从每一个家庭做起，每一个家庭都有优良的作风，那么整个社会还会有什么问题呢？我觉得就应该是注重我们家风的建设。

[主持人]：我也想知道您的家庭是处于一个什么样的状态呢？

[范小青]：像我刚才说的底线，这个我可能是会守住的，这个可能和我的父母有关系，学校的教育有，社会的影响有，但是更多的还是受家长的影响。从我自己的孩子和家庭来说，可能我们是互相影响，互信制约，孩子会看我们的样子，然后我们夫妻之间互相也会引导孩子，夫妻之间也会互相提醒。我们会经常聊天的，比如说这个事情这个事情不能做，哪怕你开车违章也是要讲的，不能说没有拍下来就可以违章，这个就是从小事情上要每时每刻的约束自己。如果你把社会想成都是一样的，你就是一个人，为什么有一些国家的约束力很强呢？就是从你小孩懂事开始，他就知道这个事情必须要这样，而这些东西谁教你呢？肯定是家长，家长如果让小孩看到了无所谓，或者是找一个警察打一个招呼就没事了，那么这种风气就下降了。所以家长怎么做孩子肯定会受到影响。

[主持人]：请您给广大党员干部说一段寄语。

[范小青]：从我自己个人的人生生命的体验来讲，我觉得一个人最大的需求就是心灵的安慰，做任何事情都是求一个心安，只有廉洁奉公党员干部才能心安，党员干部心安了群众就一定会心安，只有大家心安了那么我们这个社会上所有的人活着才踏实，才会心安，才会有意义。